Отправлено: 03.04.09 11:10. Заголовок: Кто (и на каком язык..
Кто (и на каком языке в оригинале) написал приписываемые ныне Шиллеру произведения - это "другой сложный вопрос". Изюм его и не обсуждает. Утверждение было всего лишь, что внешность Гёте и Шиллера, а также часть биографической фактологии, "позаимствована" у Одоевского и Кюхельбекера.
Заметьте, очень (!) важный вопрос. Стихосложение весьма непростое занятие. Каков, по Вашему мнению, может быть период развития (возникновения) этого вида литературной деятельности? Уложится ли он в Вашу кратчайшую хронологию? Что касается внешности - немного похожи. Биографии похожи настолько, насколько могут быть похожи биографии людей одинаковой профессии.
Изюм пишет, что студентов тренировали писать истории болезни или научные трактаты стихами по латыни и по древнегречески. Например, дедушка того самого Дарвина Эразм Дарвин все свои научные статьи публиковал в стихах.
После такой тренировки изложить уже написанный сюжет в стихах на любом другом европейском языке - дело техники.
Да вы сами посмотрите сколько европейских поэтов "переведены" тем же Жуковским. Куда не ткни - везде "перевод Жуковского".
На том портрете Луизы в "Маскараде", который вы показали, горбинки не видно - нос практически прямой. А вот мадам Помпадур, как раз, почти курносая.
Именно из-за подобной вариабельности портретов (в отличии от фотографий) Изюм обычно приводит не один портрет исторического лица, а все, которые ему удаётся найти.
Отправлено: 15.05.09 23:15. Заголовок: zharikov пишет: На ..
zharikov пишет:
цитата:
На том портрете Луизы в "Маскараде", который вы показали, горбинки не видно - нос практически прямой.
Я обычно пользуюсь псевдо-стерео-изображением - беру две одинаковых картинки - изображение, появляющееся между ними значительно улучшает вид.
zharikov пишет:
цитата:
Именно из-за подобной вариабельности портретов (в отличии от фотографий) Изюм обычно приводит не один портрет исторического лица, а все, которые ему удаётся найти.
Ок, я напрягусь и выложу портреты Державина, на которых он совершенно не похож на Джефферсона - Вы всё равно не измените своё мнение. Выложить?
Отправлено: 16.05.09 00:33. Заголовок: Джефферсон и Державин
Urbane пишет:
цитата:
Ок, я напрягусь и выложу портреты Державина, на которых он совершенно не похож на Джефферсона - Вы всё равно не измените своё мнение. Выложить?
Дело не в портретах двух конкретных людей. Достоверно определить по двум подобным изображениям, один и тот же человек или разные люди на них изображены, практически невозможно. Например, как по вашему, на официальных портретах Суворова (на сайте музея Суворова) разные люди, или один и тот же человек?
Но портретные дубликаты складываются в определённую систему (точно так же, как дубликаты текстовых описаний у Нововского и Фоменко). Вся система в совокупности (а не отдельные два портрета) позволяет сделать вполне достоверные выводы.
Что же касается Джефферсона и Державина, родившихся в один год, фамилии которых по смыслу совпадают (да и по буквам тоже практически совпадают с небольшой перестановкой и хорошо известным переходом "в" в двойное "ф"), с сильными параллелями в биографиях, то они несомненно являются дубликатами даже независимо от внешнего вида.
Например, как по вашему, на официальных портретах Суворова (на сайте музея Суворова) разные люди, или один и тот же человек?
Какие именно портреты Вы имеете ввиду? С подписью "Вашингтон"?
zharikov пишет:
цитата:
Но портретные дубликаты складываются в определённую систему (точно так же, как дубликаты текстовых описаний у Нововского и Фоменко). Вся система в совокупности (а не отдельные два портрета) позволяет сделать вполне достоверные выводы.
К сожалению, не вижу системы. Адамс - Алексей Орлов, Мэдисон - Иван Орлов, Джексон - Семён Воронцов, Бьюкенен - Жуковский не похожи друг на друга. Одно-единственное скверного качества изображение Сенявина не позволяет проводить качественное сравнение. Монро и Одоевский немного похожи. Если Вам непременно нужны именно русские дубликаты, рекомендую переставить слова в названии "Священная Римская империя" - не SRI, а RSI - это и будет "романовская" Россия. Все оригиналы должны найтись в ней.
zharikov пишет:
цитата:
они несомненно являются дубликатами даже независимо от внешнего вида
Какие именно портреты Вы имеете ввиду? С подписью "Вашингтон"?
Портрет Вашингтона с подписью "Суворов" на сайте музея Суворова не значится. Я имею в виду эти портреты: http://syvorov.spb.ru/
Urbane пишет:
цитата:
Тогда и портреты не стоит сравнивать
Похожесть на изображениях - хорошая "наводка" и сильное подтверждение параллелизма биографий.
Если вы посмотрите полный список портретных дубликатов президентов США, вы увидите там далеко не только российских исторических лиц. Там и Гогенцоллерны, и турецкие султаны, и французские поэты, писатели и ученые. У некоторых президентов российские дубликаты пока даже не найдены, например, у Гаррисона - деда (дубликат которого Доминик Араго - есть предположиние, что русский дубликат должен быть близким родственником графа Воронцова) и Хейза (дубликат которого - турецкий султан).
Выводить слово "Россия" от сокращения - у меня бы фантазии не хватило.
Отправлено: 10.09.09 23:32. Заголовок: Станислав II Август Понятовский и Людовик XVI
Станислав II Август Понятовский (1732-1798) - последний польский король и великий князь литовский. Людовик XVI (1754-1793) - король Франции из династии Бурбонов.
Станислав II Август Понятовский (1732-1798) - последний польский король и великий князь литовский. Людовик XVI (1754-1793) - король Франции из династии Бурбонов.
Жозеф-Антуан Димитар Понятовский (1763-1813) - польский князь и генерал, маршал Франции, племянник короля Польши Станислава Августа Понятовского.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет