Отправлено: 04.09.08 11:37. Заголовок: Линейка Петра Великого

Господа, очень интересует информация по поводу линейки Петра. Эта линейка послужила для Комиссии Сената 1736 - 1742 годов, эталоном аршина. Однако полной информации найти не смог. Как выглядит эта линейка? Какие деления нанесены на ней? И какова реальная длина этой линейки? Заранее благодарен.

 Отправлено: 25.10.08 20:59. Заголовок: Линейка Петра Великого

Видимо речь идёт о трости Петра I с измерительной линейкой внутри. Квадратный в сечении стержень, на сторонах которого нанесены голландская, английская, ещё какая-то меры длины - увы, не помню, какая именно, и русский аршин. К сожалению, она недоступна для более подробного рассмотрения. Русский аршин разбит на английские дюймы.

 Отправлено: 27.10.08 14:53. Заголовок: Любопытно...по офици..

Любопытно...по официальной версии на линейке, имеющей обозначение полуаршин, нанесены только одна единица, кратная дюйму...Оказывается, как и в случае с мерой, найденой в Старой Ладоге на линейке Петра указаны три меры длины...Вообще то странная ситуация. Зачем мне иметь на линейке системы мер разных государств? Что бы запутаться?

 Отправлено: 27.10.08 23:14. Заголовок: На линейке указаны 4..

На линейке указаны 4 меры - русский аршин, английская и голландская, а одну я забыла.
Вообще-то у Петра I было много разнообразных измерительных инструментов. И не только у него. Почти в каждом музее они есть. Смотрели ли Вы сайт Эрмитажа?

 Отправлено: 28.10.08 10:56. Заголовок: Да смотрел...К сожал..

Да смотрел...К сожалению, представлены только западноевропейские измерительные интсрументы

 Отправлено: 29.10.08 00:31. Заголовок: Эталоны даже при Мен..

Эталоны даже при Менделееве изготовлялись за границей. Если Вы желаете найти измерительные приборы русского производства, думаю, стоит поискать их в краеведческих музеях - там можно найти предметы, добытые местными археологами. Может и найдётся экземпляр, не обследованный официальными историками.

 Отправлено: 24.12.08 23:06. Заголовок: Нашла в старых фотка..

Нашла в старых фотках полуаршин:







Сопоставьте фотографии с текстом:

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/kamen/

Каменцева Е., Устюгов Н. Русская метрология:


"К середине 30-х годов [XVIII в.] сложилось мнение, что наиболее точный вес дает взвешивание на весах Петербургской таможни (на этих весах взвешивалось принимаемое золото и серебро, которое затем отсылалось на денежные дворы). Эти весы было решено признать наиболее совершенными из всех известных в то время орудий взвешивания. Решено было также сделать образцовые весы с таможных весов, поместить их при Сенате и по ним производить поверку прочих весов. В конце 1736 г. Сенат принял решение об образовании Комиссии весов и мер во главе с главным директором Монетного правления графом Михаилом Гавриловичем Головкиным. В состав Комиссии входили придворный архитектор полковник Петр Михайлович Еропкин и асессор Юстиц-коллегии И. фон Гагемейстер. К выполнению работ Комиссия привлекла обер-кригскомиссара Петра Никифоровича Крекшина, известного механика-изобретателя Андрея Константиновича Нартова, а из Академии наук — профессора высшей математики Леонарда Эйлера, астронома и географа Иосифа (Жозефа)-Николая Делиля, математика й физика Георга-Вольфганга Крафта, астронома Христиана-Николая Винсгейма.

Перед Комиссией стояло несколько задач. Она должна была создать образцовые меры — эталоны, затем установить отношение различных мер друг к другу и, наконец, разработать проект организации поверочного дела в стране.

Созданию образцовых мер должен был предшествовать либо выбор меры, которая могла бы явиться отправной, либо создание на основе каких-то данных новой единицы. Комиссия отдавала себе отчет, что, прежде чем реформировать меры в целом, необходимо найти твердые основания для определения величины той или другой единицы измерения и затем установить связь отдельных метрологических величин друг с другом. Это делало возможным восстановление тех или иных мер в случае их утраты, а также их поверку.

В начале своей деятельности Комиссия предполагала осуществить коренную реформу всей системы мер. Для этого необходимо было сажень привести в соответствие с градусными измерениями земной поверхности. Такая единица длины, как считала Комиссия, может быть восстановлена в случаях ее утраты. Меры длины должны были явиться связью между другими единицами измерения. Предполагалось также принять десятичный принцип деления единиц измерения, нашедший применение через 60 лет в метрической системе, как наиболее простой и удобный. Проект о десятичном построении мер был внесен Габерманом — шведом, состоявшим на русской службе и выполнявшим поручения Комиссии

Следует отметить, что Россия больше, чем какая-либо другая страна, была подготовлена к введению десятичной системы мер, поскольку система русского денежного счета была построена по десятичному принципу.

Осуществляя поставленные задачи, Комиссия весов и мер решила собрать сведения об употреблявшихся в стране мерах. Для этого были посланы запросы о мерах в центральные учреждения — в Коммерц-колле-гию, Камер-коллегию, канцелярию Монетного правления, Петербургскую таможню, Московскую большую таможню, а также в ряд городов (Казань, Киев, Смоленск, Архангельск, Вологду и т. д.1). Комиссия требовала присылки всех сохранившихся старинных мер и копий с указов о мерах.

Однако в самом начале своей деятельности Комиссия столкнулась с непреодолимыми трудностями. Одной из них явилась необходимость установления системы мер длины, которой Комиссия придавала особое значение.

Данные должна была представить Академия наук: ей вменялось связать систему мер длины с градусами земной поверхности.

Академия наук эту работу не выполнила, а Комиссия самостоятельно не могла измерить градус, так как не располагала не только необходимыми денежными средствами, но и соответствующими специалистами. Не мог быть проведен и десятичный принцип деления, поскольку для этого нужно было русскую систему измерений подвергнуть существенной ломке. Осложнилось проведение десятичного построения мер и тем, что с инициатором его, шведом И. Габерманом, не была осуществлена договоренность о продолжении его службы в России, и в октябре 1737 г., т. е. еще в начале деятельности Комиссии, он «от российской службы был уволен».

Комиссии пришлось отказаться от первоначального проекта реформы мер, и она стала усиленно искать образцы мер длины, наиболее удобные для принятия за основу. Такой отправной мерой послужила линейка, найденная среди вещей, принадлежавших Петру I и хранившихся в «Императорском кабинете» Кунсткамеры. На линейке был обозначен полуаршин. Ее-то Комиссия и решила взять за основу при определении величины аршина и сажени. По этой полуаршинной мере были изготовлены образцы мер длины — медный аршин и деревянная сажень. Затем эти меры длины послужили основанием для определения размеров единиц измерения сыпучих и жидких тел и единиц веса".
Конец цитаты.

Обратите внимание - меры названы московскими!

 Отправлено: 15.01.09 15:01. Заголовок: Zodiaksamara

Спасибо за фотографии. Это и есть та самая "линейка Петра"? У Устюгова есть такой пассаж -«До последнего времени исследователи мер длины считали, что в XVIII в. русские меры имели точное кратное совпадение с английским дюймом и футом. Аршин = 28 английским дюймам; сажень = 7 английским футам, или, 213,36 см в переводе на метрическую систему. Материалы Комиссии мер и весов 1736—1742 гг., образованной для разработки мероприятий по уточнению мер и организации поверочного дела, а также обмеры подлинной линейки начала XVIII в., которой пользовался Петр I, свидетельствуют, что меры длины в первой половине XVIII в. не были кратными английским мерам». Объяснения, чему равнялись "ДЫБ" - "ДЮЙМ" на петровской линейке, нет. Кстати, напротив слова "мары" стоит некий зодиакальный символ - что он обозначает? То, что мера снята с мужчины?

 Отправлено: 15.01.09 23:37. Заголовок: zodiaksamara пишет: ..

zodiaksamara пишет:

цитата:

Это и есть та самая "линейка Петра"?

Думаю, та самая. То, что Вы называете "мары" - читается "меры" (буква "ять"). Полностью надпись читается так - "Московской меры 1/2 аршина".