Отправлено: 02.04.08 23:22. Заголовок: Церковь Воскресения.

Краеведческие записки. Выпуск четвёртый.1996. СПБ.

Приведены 3 рисунка этой домовой церкви в усадьбе Меньшикова. Все три рисунка изображают три разных здания.

 Отправлено: 19.11.08 19:54. Заголовок: Urbane пишет: но т..

Urbane пишет:

цитата:

но тогда Вы вряд ли прочли бы надпись...

Надпись на другой, отдельной фотографии.

 Отправлено: 19.11.08 23:03. Заголовок: Почему-то решила, чт..

Почему-то решила, что надпись на плафоне. Если надпись отдельно, то это ошибка издателей - перевернули негатив. Бывает.

sakt пишет:

цитата:

А.М. Вензель Меншикова.

Я объясняю "фамилию" следующим образом. Македонский => Македон => Мак + Дон. Мак = Mac (сын), Дон = Don(m) - от "Dominus" (бог, господь, господин); => "Македонский" = "сын бога". В русском варианте это обозначается отчеством - Алексеев-ич(на) или Федоров-ич(на) - из посыла слово=бог.
Так что "Александр Алексеевич" = "Александр Македонский".
Бог ведь в своё время рассердился и смешал все языки. Поэтому при объяснении слов можно использовать разные языки.

 Отправлено: 19.11.08 23:57. Заголовок: Urbane Соединённы..

Urbane

Соединённые вензеля A.M.P.P.

Александр Магнус Петро Примо.

Победитель Великий Камень Первый.???
Urbane пишет:

цитата:

то это ошибка издателей - перевернули негатив.

Символично, что этот случайный переворот , натолкнул на мысль, не сам ли Меншиков, как Магнус-Македонский, на плафоне в Ореховом Кабинете?
Магнусом, Александра часто именовали.На картине Альтдорфера, например.

 Отправлено: 19.11.08 23:57. Заголовок: Urbane Соединённы..

Urbane

Но , текст на аллегории с мечём-странный. Или -неправильно разбит?

 Отправлено: 20.11.08 21:55. Заголовок: sakt пишет: Соединё..

sakt пишет:

цитата:

Соединённые вензеля A.M.P.P. Александр Магнус Петро Примо.

Думаю, что РР - это "pater patria", потому что эти же буквы встречаются у Павла I и Петра III. Если случай с Павлом неочевиден, то объяснить скрещённые буквы РР с помещённой в центре римской III иначе невозможно.
Почему текст кажется Вам странным? Что именно не устраивает?

 Отправлено: 23.11.08 22:49. Заголовок: sakt пишет: Получае..

sakt пишет:

цитата:

Получается , у аллегории 2 девиза. Один , напечатанный в книге "смелством и все будет", второй , может быть более ранний , не упоминается," предвiдиmъ mомогаеmъ mемъ".Его я сам прочитал с репродукции.

Девизов у аллегории четыре. Интересующий Вас девиз выглядит следующим образом:



"Предвидит и помогает тем". То есть предвидение помогает какому-либо делу.

 Отправлено: 23.11.08 23:09. Заголовок: Urbane пишет: "..

Urbane пишет:

цитата:

"Предвидит и помогает тем". То есть предвидение помогает какому-либо делу.

Благодарю Вас. В фото из книги, в слове "i помогает" , первые две буквы получились слитыми в одну , похожую на "m".Сейчас , после реставрации они чётко разделены.Смысл фразы стал понятен.

 Отправлено: 24.11.08 22:57. Заголовок: Это не реставрация. ..

Это не реставрация. Ситуация следующая. В Ореховой в наличии два плафона. С нижнего плафона (с Марсом) сделана копия и выставлена в "Кабинете живописи" в покоях Д. М. Меншиковой. Четыре девиза расположены в углах этого плафона.



Любопытно, потолок в "Кабинете живописи" вообще не имел плафона?

Верхний плафон Ореховой имеет растительный орнамент. В настоящее время он отмыт, но к реставрации ещё не приступали.

 Отправлено: 20.02.09 23:54. Заголовок: Ещё один дом Меншико..

Ещё один дом Меншикова. Попалось любопытное изображение. См. подпись:



Получается, что у Меншикова было два одинаковых дома на противоположных берегах Невы - напротив друг друга.
На дом Бестужева (в его дом перевели Сенат в 1762 году после смерти хозяина) здание не похоже. Может до Бестужева и был домик?

Кстати сказать, после частичной реставрации комплекса Сенат-Синод крест (почему-то католический) установили на здании Сената, а не на здании Синода, где было бы его логичнее видеть.

 Отправлено: 25.03.09 23:51. Заголовок: Urbane пишет: Получ..

Urbane пишет:

цитата:

Получается, что у Меншикова было два одинаковых дома на противоположных берегах Невы - напротив друг друга.

Точно.Замечательная находка. Не вспомню где, но встречал упоминание об этом. Именно НАПРОТИВ друг друга. Тогда и , якобы, домовая церковь, может быть одним из предполагаемых ранних вариантов Исаакиевского Собора.

 Отправлено: 26.03.09 00:05. Заголовок: ...корабля, из его о..

...корабля, из его окон открывался красивый вид на Неву и церковь Исаака Далматского, рядом с которой находился ещё один дом Меншикова, сдаваемый в наём.

http://murenav.livejournal.com/49215.html

 Отправлено: 26.03.09 00:17. Заголовок: Кроме уже упомянутых..

Кроме уже упомянутых в теме дворцов, Меншикову "приписан" Итальянский дворец в Кронштадте:



Очень похож на Василеостровский дворец, не так ли?

А это первоначальный дворец Меншикова на ВО. Архитектор Д. Фонтана, 1711 год.:

 Отправлено: 26.03.09 01:05. Заголовок: Urbane пишет: Менши..

Urbane пишет:

цитата:

Меншикову "приписан" Итальянский дворец в Кронштадте:

Неужели это барокко ? Похоже на классицизм.
Urbane пишет:

цитата:

Архитектор Д. Фонтана,

Этот Фонтана, видимо, потомок строителя помпейского водопровода, в начале 17 века.

 Отправлено: 26.03.09 01:07. Заголовок: http://new.chronolog..

http://new.chronologia.org/volume6/pompei3.html
5. Водовод инженера Доменико Фонтана

 Отправлено: 27.03.09 00:45. Заголовок: sakt пишет: Тогда и..

sakt пишет:

цитата:

Тогда и , якобы, домовая церковь, может быть одним из предполагаемых ранних вариантов Исаакиевского Собора.

Может быть. На первой картинке в теме - крайняя справа церковь весьма похожа на первый Исаакиевский собор (церковь).



Этот Фонтана - Джованни. Может и родственники. Джованни Фонтана строил не только Меншиковский дворец на ВО, но и Лефортовский в Москве. Разнообразие видов дворца восхищает - "лгут как очевидцы".

 Отправлено: 02.02.11 22:11. Заголовок: Urbane пишет: и сов..

Urbane пишет:

цитата:

и совпадает с моей версией Великий Новгород = Санкт-Петербург.

Версия Великий Новгород=Санкт-Петербург мне близка. Где можно прочитать Вашу версию?

 Отправлено: 03.02.11 23:22. Заголовок: Triv пишет: Версия ..

Triv пишет:

цитата:

Версия Великий Новгород=Санкт-Петербург мне близка. Где можно прочитать Вашу версию?

Некоторые свои соображения я изложила в статье "Великий Новгород". Посмотрите в "Библиотеке" на сайте.

 Отправлено: 05.02.11 07:14. Заголовок: Urbane пишет: Некот..

Urbane пишет:

цитата:

Некоторые свои соображения я изложила в статье "Великий Новгород". Посмотрите в "Библиотеке" на сайте.

Спасибо! Эти статьи я уже прочитал и даже успел на них сослаться.
Часть моих соображений, к сожалению, разбросаны по форуму ЛАИ. Попробую Вас на них вывести.
Форум Лаборатории Альтернативной Истории-Основная секция-Вольный стиль-История Санкт-Петербурга - наука или вымысел? (тема закрыта).

http://forum.lah.ru/forum/26-2914-1<\/u><\/a>

Вольный стиль - Исаакиевский собор

http://forum.lah.ru/forum/26-2936-1<\/u><\/a>

Вольный стиль - Каменное убранство Санкт-Петербурга

http://forum.lah.ru/forum/26-2972-1<\/u><\/a>

Основная секция - Сомневаюсь я, однако- Перемещение блоков (с сообщения 952 на стр. 64)

http://forum.lah.ru/forum/22-161-64<\/u><\/a>

Правила форума не дали развить тему. А вопрос очень серьезный. Ожидаю плодотворной совместной работы, если, конечно, Вас заинтересуют мои соображения.

С уважением, Triv.

 Отправлено: 06.02.11 23:36. Заголовок: Triv пишет: Ожидаю ..

Triv пишет:

цитата:

Ожидаю плодотворной совместной работы, если, конечно, Вас заинтерисуют мои соображения.

Ок, давайте поработаем вместе. Поскольку все Ваши посты на ЛАИ посвящены Петербургу, можно создать на форуме раздел "Санкт-Петербург". Внутри раздела обсудить отдельные сооружения, тексты и изображения, по возможности не смешивая их в одну кучу для лучшей ориентации на форуме. Мне есть что сказать в дополнение к Вашим постам. Предлагайте варианты.

 Отправлено: 07.02.11 06:05. Заголовок: Urbane пишет: Предл..

Urbane пишет:

цитата:

Предлагайте варианты.

Пожелания.
1. Разделить информационные авторские материалы с коментариями от обсуждения темы. Так, например, тема "Александровская колонна (информация к размышлению)" и тема "Александровская колонна (обсуждение)". Тогда базовая информация, собранная участниками форума с их коментариями, будет отделена от обсуждения, разбивающего целостность восприятия первичного материала.
2. По возможности, указывать источники информации.

 Отправлено: 07.02.11 23:32. Заголовок: Triv пишет: Раздели..

Triv пишет:

цитата:

Разделить информационные авторские материалы с коментариями от обсуждения темы.

По моему мнению, такой вариант - предмет обсуждения, отделённый от собственно обсуждения - будет неудобен. Заглавный пост всегда остаётся наверху при любом количестве страниц. Его можно редактировать и дополнять по усмотрению автора.